Respecto a lo de prohibir el acceso a redes a menores de 16 yo siempre hago este ejercicio: imagina la puerta que abre cuando gobiernen los fascistas.

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@Paroxia uf, yo me fui informando por memes y polémicas. No sé si soy el mejor para hacer una cronología.
1-La referencia más antigua es Marlaska sacando una sentencia en la que argumenta que "internet es un lugar" y que como es un lugar se pueden aplicar medidas como impedir el acceso como parte de una sentencia judicial.
2-Incidente Begoño. Sánchez dice por primera vez que tomará medidas contra los bulos.
3-España lleva el tema a la UE. Mientras se debate, España anuncia el pajaporte.

@khardan ya, peor el problemas que indicas va a existir con esta propuesta tambien: YouTube puede decir "no lo implemento". Y el mismo certificado que diga "eh, esto tiene control parental" lo puede lanzar el propio dispositivo con una configuración fuerte en vez de que metamos el dni todo el mundo.

@Paroxia sí. Si hay otras propuestas más interesantes, y habrá que ver si lo que quiere hacer España no va contra el GDPR, porque es un dato sensible.

@khardan @Paroxia ¿No os acordáis de lo del "pajaporte"? Están desarrollándose formas no de identificarse como tal, sino de validar que un usuario tiene más de X años, sin necesidad de transmitir más información, y sin necesidad de que YouTube (o Meta o quien sea) tenga nuestro DNI.

@khardan @Paroxia la GDPR se la quiere cargar la amiga Ursula para ser mas competitivos. Me da que esto nos lo vamos a comer en toda Europa en breve y de postre chat control.

@tortuguito

Yo lo que había visto es esto: que había una normativa general de implementar "algo" y que España propuso esto para cubrir parte de lo requeriso. Leo que como experiencia piloto para los demás países.

El “pajaporte” español será la base del nuevo sistema europeo de verificación digital

A diferencia del “pajaporte”, la Cartera Digital de la Unión Europea también permitirá identificarse de forma segura ante empresas y organismos públicos.

WIRED (es.wired.com)

@senda @khardan y que eso no es lo peor, es lo que ni imaginamos que puede acabar pasando abierta esta caja.

@Paroxia
4-España mete en un cajón el pajaporte. Reino Unido saca su versión, que se puede burlar con el videojuego Death Stranding. Francia saca su versión, pero con otra excusa que no es proteger a los menores del porno. Meme del VPN stonks.
5-Australia saca la versión del pajaporte en la que se prohíbe el acceso de redes sociales a menores de 14 o 16, no recuerdo.
6-Nepal adopta la versión australiana. Bandera de One Piece.
7-España y Dinamarca tratan de sacar un pajaporte europeo en la UE.

@Paroxia no, de hecho les menores tienen derecho a existir en internet sin permiso de nadie. lo que no puede ser es que nosotres, les adultes, usemos internet para abusar de elles y manipularles (y abusar y manipular a otres adultes) y ante esta situación señalemos a le niñe, que lo único que ha hecho es tener cuenta en una red social, y le digamos tú fuera de aquí. es cargar sobre elles las consecuencias de nuestro mal comportamiento

@Paroxia
8-Campaña para enviar emails a los eurodiputados y que no aprueben la medida. Alemania vota no en el consejo y se pasa a una comisión para que la reescriba.
9-Sin que en la UE se haya aprobado, Sánchez anuncia en Dubai una versión del pajaporte para España que incorpora la medida australiana de la prohibición en redes sociales. Menciona que hay cinco países que han formado una alianza en este tema (¿Dinamarca, Australia, España, Francia y Reino Unido?).
Y así estamos.

@Paroxia lo importante es el contenido de una ley que según el país se ha vendido como "evitar que los niños vean porno", "luchar contra los bulos" o "proteger a los niños". Por ejemplo, el pajaporte tenía 37 páginas y, además de lo de identificarte en páginas porno, contenía una reforma del código penal que permitía penas de alejamiento en internet. Imagina a la Marea demandada por una empresa de vientres de alquiler en el que no pueden hacer crowfunding en redes por una medida cautelar.

@Paroxia lo que facilita el seguimiento de estos movimientos es que tras el titular la letra pequeña de los borradores es la misma.

El abogado de Casandra Vera se presentó en las alegaciones y está intentando evitar que salgan las cosas más bestias. Voy a ver si encuentro el directo en el que explica el borrador y te lo paso.

@Paroxia Te paso el directo sobre la prohibición de acceso a redes a menores de 16 años. Desde el minuto 59 tienes el anuncio de Sánchez en Dubai en la que el abogado va matizando cosas, pero el análisis del texto legal está desde el minuto 1:44 para delante.

Twitch

Twitch is the world's leading video platform and community for gamers.

Twitch (www.twitch.tv)

@Paroxia Sí, eso se me olvidó comentarlo. Otra de las bases del pajaporte es el DNI electrónico europeo y su digievolución en identificar a los usuarios de internet, lo que permitiría gobernanza digital (internet con fronteras según la nacionalidad de los internautas, lo que permite aplicar la legislación de los países). Pero es como el caso de la prohibición de menores en redes de Australia. El pajaporte es una ley con muchos puntos y ha ido incorporando cosas de aquí y de allá.

@Paroxia

Por no abrir todo otro hilo de discusión sobre por qué esta medida no sirve un carajo para perseguir a los pederastas.

Al revés, esto les ayuda.

Cuando el niño acceda a ese contenido, el pederasta podrá escudarse en que obviamente él pensaba que era un juego de rol y que tenía al menos 16 años aunque aparentara menos. Si no, de qué van a estar chateando en ese sitio que filtra a los menores. Es inocente, señoría.

@Paroxia Es el principal motivo por el que no me termino de posicionar con esto y con respecto a terminar con el "anonimato" en redes. Porque nadie me garantiza que el gobierno presente o futuro no vaya a ser aún peor.

Ahora, lo de hacer responsable a los CEOs de que tengan unos algoritmos injerenciastas y que permitan o incluso favorezcan discursos ilegales ya lo veo con otros ojos.

@Paroxia el pajaporte original (su borrador) tenía muchos más puntos más allá de la identificación obligatoria en redes. Es posible aprobar una legislación para la identificación en redes sin el resto de puntos que tenía en su momento el pajaporte y hoy su versión de prohibición de menores en redes.

@Paroxia y para tener acceso *has de cederles tu identidad*!
O sea si estas abriendo páginas no favorables a la dictadura te pueden pillar.

E igual que estan fichando la gente que graba ICE te pueden clasificar como terrorista doméstico.
Y a continuación te congelan el pasaporte, la cuenta bancaria y tarjetas de crédito.
Y de ciertos tipos de trabajo te echarían por cuestiones de seguridad.

Nadie te ficha cuando compras un libro o un periódico- debería ser lo mismo el internet

@Paroxia Y todos sabemos que los niños accederán a ese contenido. Ya sea a espaldas de sus padres usando el DNI que sacaron del bolso de papá, o ya sea con el permiso parental porque consideren que no corre tanto peligro y si todos sus amiguitos están ahí...

La Asociación Española de Pediatría dice que nada de pantallas hasta los seis años, que hay consecuencias graves. ¿Cuántos niños lo consiguen?

Pues ya meterse en redes con el tablet de mamá ni te cuento.

@Paroxia

Esto es una de dos:

- O toda la sociedad se pone de acuerdo y los menores no tienen acceso a internet en absoluto bajo ninguna circunstancia (ni siquiera ponerle un vídeo en el móvil a ver si se entretiene).

- O nos centramos en educar a los niños y en que sólo accedan a internet bajo supervisión.

Cualquier otra medida es un brindis al sol.